その機能を利用するにはログインが必要です。

ログイン

トップへ

出典:media.dlsite.com

DLチャンネル討論板

テーマ:フリー

その他

110レス

1ヶ月前

1 iahon iahon : 2019/04/17(水) 23:49:37

DLチャンネルについての改善案等の記事が定期的に投稿されているので、
ここらへんで専用トークを立ててみます。

DLチャンネルの改善案についてのまとめ記事は一時的な問題提起にはなりますが、
時間が経つと流れてしまい、議論自体が意味をなさない場合が多いと感じます。

また、コメント欄の議論は個人の価値観の相違が原因の水掛け論に発展し、
純粋にDLsiteの作品を探しにきたり、面白い記事を探しに来ている人に対して、
意図せずとも不快な思いをさせてしまうのではないかと思います。

そこで今後はこのトークでそういった改善案を提示し、
まとめ記事では作品を紹介したり、読者を楽しませるような、そういった棲み分けをしていくことを提案します。

トークの性質上、問題の本質を外れた口論に発展する可能性もあるので、
こちらである程度のルールも定めます。

1.トークの書き込みはすべて敬語に変換してください。
(~だと思うんだわ等の口調は喧嘩を売られていると勘違いされる可能性があるため)

2.問題提起をする場合、DLチャンネルのどの部分についての議論をするのかをはっきり宣言してください。

3.自分が間違っている可能性を常に意識して書きこんでください。

正直この手のトークは荒れやすいです。
苦手な人は閲覧しないことをオススメします。

以前に作成された問題提起系の記事のリンクを貼り付けていただけると、
今後の議論の参考になります。
(その際はタイトルとリンクだけでも結構です。)

最後に、あくまでこのトークは「議論」を行うトークです。

「論破」や「dis」が目的ではないことを念頭においてください。

91 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/21(火) 17:38:35

DLチャンネル(DL.site)アフィリエイト促進案
https://ch.dlsite.com/matome/37577

という記事がクリエイターズ申請通ったので、互助会板をトークに立てようと思います

92 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/21(火) 17:53:26

互助会板、立てて来ました
奪い合いを否定せず、分け合いを促進していきたいと思います

DLチャンネル アフィリエイト互助会板
https://ch.dlsite.com/talk/925

93 エローン大鹿 エローン大鹿 : 2019/05/23(木) 19:14:40

雑談トークに出た互助会板の件について、一応念のために書いておきます。
ちなみに当該トークに関しては、基本的に無関心・不干渉というスタンスであることを明示致します。
ただし、DLチャンネル アフィリエイト互助会板は「善意・良心によって成り立つトーク」であります。
ただ、その中に悪意が一つでも混ざれば、「実際にそのユーザが踏んだか」の証明が出来るかという点で瓦解する危うさも持ち合わせていると考えています。
また利用に関して、規約も含め留意事項がありますので、ご利用に際しては各自でご判断をお願い致します。

規約違反の件に関しては、DLチャンネルというよりもアフィリエイト側に抵触するかもしれない、という印象です。

第8条 アフィリエイトパートナーの禁止行為
(11)アフィリエイトパートナーが、自らあるいは第三者と共謀して、あたかも成果報酬対象となる行為が発生したかのように装うなど、不正な行為を行うこと、その他、広告目的及び当サービスの趣旨を外れたクリックや注文、登録が発生した場合等、不当に成果報酬を得るとみなされるいかなる行為。

このうち、「広告目的及び当サービスの趣旨を外れたクリックや注文、登録が発生した場合」が今回の件の問題となります。
1000円で販売されている作品を例にすると、本来作品の購入が行われた場合「サークル(600円)+DLsite(400円)」という形で分け合う形となります。
しかし、アフィリエイト報酬が発生すると、「サークル(600円)+DLsite(200円)+ユーザ(200円)」とDLsite側の利益が大きく落ちてしまうのです。
DLsite含めた様々なアフィリエイトにおける「アフィリエイトリンクを通して自身で購入した場合は、アフィリエイト対象外となり報酬は発生しません。」という基本姿勢はそのためによるわけですね。

前述した通り、私としては当該トークに関しては無関心・不干渉というスタンスであります。
https://www.dlsite.com/home/affiliate/regulations
トークの利用に際しましては、こちらにある「アフィリエイトパートナー利用規約」をご確認の上、自己責任をもって行っていただければと思います。

94 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/23(木) 19:36:16

>>93
なるほど、DLチャンネルの規約ではなくアフィリエイト規約ですか
それは確かに見落としていましたね

>DLチャンネル アフィリエイト互助会板は「善意・良心によって成り立つトーク」であります。
>ただ、その中に悪意が一つでも混ざれば、「実際にそのユーザが踏んだか」の証明が出来るかという点で
>瓦解する危うさも持ち合わせていると考えています。

悪意を持った人が参加する可能性については、あんまり心配していません
互助会板への書き込み内容は、板の趣旨に沿うなら「自分のアフィリエイトを踏んで欲しい」か、又は
「誰かのアフィリエイトを踏みたい」のどちらかになるでしょう
そこに悪意を持って参加した人がいたとしても、その人のアフィを誰かが無言で踏めば良い、と考えています
誰か、と言いつつわたし自身互助会板に書き込んだ人のアフィを積極的に踏もうかと考えていますが

悪意を持って参加した人にも得をさせるという善意で返せたら素敵だと思います

95 名もなき紳士 : 2019/05/23(木) 20:09:16

この場合の「悪意」というのは悪いことをしてやろうといったふわふわした意味合いではなく、
「広告目的及び当サービスの趣旨を外れたクリックや注文、登録が発生した場合」という
まさに今回ロックな子さんが立てたトークでの行為のことを指すわけで、
みんなで得をしようという志はとても良いと思うのですが、このやり方ですと非常に問題があると思われます。
変に自治を拗らせるつもりはありませんが、クリエイターズ記事で採用されたからセーフだろう、という形ではなく
こういった行為が許されるのか運営側に問い合わせるなどして、慎重に動いて頂きたいと思います。

この件に関しましては「アフィリエイト 相互」などで検索していただけると同じような事例がいくつか見つかりますのでご参考までにどうぞ。

96 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/23(木) 20:41:55

>>95
そうですね、では、こういう形は有りなのかどうか、DL.site及びDLチャンネル運営に正式に
問い合わせてみますので、返答が来るまでは互助会板の使用は自己責任でお願いします

問い合わせの返答は、「可」な場合でも「不可」な場合でも、この討論板にて公開させて頂く形とします

97 名もなき紳士 : 2019/05/24(金) 11:26:24

自分も問い合わせしてみましたが
不適切な趣旨のトークなので削除したとのことでした

これ別にDLSiteさんが特別ってわけでもないんですよね
自分は個人サイトでgoogleアドセンスやAmazonアソシエイトもやっていますが、
自分でクリック・購入をしてはいけない、
クリックをお願いしてはいけないなどの禁止項目があり、
親類・知人にクリックをお願いする行為も禁止されてます

その理由としては宣伝目的としての要件を果たしておらず
本来の目的外の手段で紹介料を得る行為だからってことです

企業にとって不利益な行為(紹介料をより多く支払われる行為の推奨等)は
基本アフィリエイトとしてはNGというのは共通した基本理念ってことですね

98 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/24(金) 18:20:41

>>97
問い合わせに対する返信が来ていました
不適切な主旨なので「互助会板」については削除したという事です

以降、互助会板の様な提案はしない様にします

99 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/24(金) 18:27:22

>>98
続きです

DL.siteさんとしては、「既にDL.siteを使っている人」も大事ですが
「これまでDL.siteを使った事のない人が入ってきてDL.siteで定期的に買い物をする様になってくれる事」
も、同じぐらい大事な様です
DLチャンネルには、これまでにDL.siteを使った事のない人に
DL,siteに流れて来てもらうための入り口の一つとしての役割もあるらしく、
DLチャンネルに参加しているユーザーが内輪だけで盛り上がるのでなく
今までにDL.siteを使った事の無い人がDLチャンネルを見た時に「DL.siteって良い所だよ」と思わせる
そういう役割をDLチャンネルのユーザー一人一人に担(にな)って欲しい気持ちもある模様

100 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/24(金) 18:32:08

>>98 >>99
Twitterでのアフィリのやり方を教えるのまとめをDLチャンネル公式が最近作成したり
していた理由が納得出来ました

DL.siteに、これまでDL.siteを使った事の無い人が流入してくる機会を少しでも増やすため
色々とDL.siteも手を尽くそうとしているんだと思います
その一つがDLチャンネルであり、Twitterでアフィが出来る仕組みの実装なのでしょう

101 ねられるもの ねられるもの : 2019/05/24(金) 20:27:41

クリエイターズのトークで「googleの検索アルゴリズムに沿う記事作成≒運営が求める記事構成」という運営サイドの明言がありますので、検索からの流入を意識しているのは間違いないでしょうね。
このトークで記事ジャンルの可否についてだいぶ話されていましたが、サイトとして盛り上がるためならどんな記事でも歓迎しているのが実際だと思います。

102 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/24(金) 20:37:28

>>101
「まとめを作成して得られるポイント」
「アフィリエイトで得られるポイント」
「キャンペーンで抽選で当たるポイント」
どの形で得られるポイントも、運営側の立場からは
「これまでDL.siteを使った事のない人が入ってきてDL.siteで定期的に買い物をする様になってくれる事」
を期待しての配布なんだと、今回の件で気付きました

DLチャンネルで現在活動している人は
貰っているポイントの量に見合うだけ新規ユーザーをDL.siteに誘い込む事が出来ているんでしょうか?

ポイントの量に見合うだけ新規ユーザーを誘い込めている人は、今の所一人もいないんじゃないかと思いました

103 エローン大鹿 エローン大鹿 : 2019/05/24(金) 21:44:54

「googleの検索アルゴリズムに沿う記事作成≒運営が求める記事構成」は確かに明言されてましたね。
ただ、凄く難しいのが「ユーザ側でアクセス解析とか出来ない」点で、「どんな記事がウケるのか」が全くもって見えないところだと思います。
検索キーワードですとか、流入経路(例えばSNSだとかブログだとか)ですとか、それが分からないと非常に難しい。

「二次元に関係する自分が検索したワード」をこまめにメモを取っておけば、同じ情報を探している方に刺さるかもはしれないんですけどねー……。
まずは「DLチャンネルに来てくれる人を増やすことが先決」だと思うので、「ソシャゲの攻略情報」ですとかそんなのでも案外入ってくる人がいるかもしれません。
メジャーなものは大手が大体握ってるので、マイナーなソシャゲとかそんな感じの。
(メジャー系は同人作品が多そうなので、「FGOの同人誌まとめ!」みたいな感じで作れば呼べるかも?)

104

名無しの紳士

2019/05/24(金) 21:51:24
105 名もなき紳士 : 2019/05/24(金) 22:07:03

しかし明確に禁止行為が示されたのは今回で二例目ですかね
・薬に関する記事
・アフィの不正利用

とりあえず何かやる前にこれはダメだろうって注意が必要な気がします

二次創作が許可されてるところなら良さそうだけど
そうじゃないジャンルはためらうものがありますね
自分はマイナー系の作品では名前を伏せることが多いです

106 エローン大鹿 エローン大鹿 : 2019/05/24(金) 22:10:10

>>104
うおお、凄い!やっぱこまめな更新とかって大事なんですねー……。
あまり意識していませんでしたが、作品ページの「ラブラブ/あまあま、フェラチオ、金髪」みたいなジャンルってかなり有用ですね。
一度好きなキャラの二次創作を表紙買いしたら、生々しいヤク漬けをされた物凄くハードな寝取りものだったので、若干トラウマになっていたりしますw

自分はちょっとこのことも踏まえて、色々と試行錯誤していきましょうかね……。
一日で一番プレイ時間が長いのが、アングリーバードドリームブラストとかツムツムなので全く向きませんがw

107 エローン大鹿 エローン大鹿 : 2019/05/24(金) 22:39:18

>>105
ガイドラインは凄く難しい問題ですよねー……。
FGOはガイドラインが凄く緩いですが、ニトロプラスとかは物凄く厳しい。
ガイドライン関係で話題になったSSSS.GRIDMANも、「イベントでの同人誌頒布はOKで委託販売がNG」とかそんな感じだった気がします。
ちなみに自分が知ってるサークルさんはアカネ本を出そうとしていたところ、急遽マシュ本に切り替えてるのを見て、マシュを何だと思っているんだと噴き出した記憶。

そもそもガイドラインが無いものに関しては基本「黙認」というスタイルだと思うので、タイトルを濁した方がいいのは確かだと思います。
某格ゲー系メーカーなどは、ライセンス事業で稼いでいる面も強いので、下手に扱うと凄い勢いでやってきた某メーカーに挨拶しなければならない……。

108

名無しの紳士

2019/05/25(土) 18:41:24
109

名無しの紳士

2019/05/28(火) 09:02:33
110 名もなき紳士 : 2019/05/28(火) 13:46:56

>>109
ぶっちゃけここで議論するより運営さんに聞いた方が良さそうな案件かなと
前から一定数こういう人いるけど
実際にこの手の分割記事にポイントがちゃんと配布されてるかどうかはわからないし

コメントを書き込むにはログインしている必要があります。
ユーザー登録(無料)がお済みでない方はこの機会に是非ご登録ください。

この先には成人向けコンテンツが含まれています。

知ってる