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273レス

4幎前

1 iahon iahon : 2019/04/17(æ°Ž) 23:49:37

DLチャンネルに぀いおの改善案等の蚘事が定期的に投皿されおいるので、
ここらぞんで専甚トヌクを立おおみたす。

DLチャンネルの改善案に぀いおのたずめ蚘事は䞀時的な問題提起にはなりたすが、
時間が経぀ず流れおしたい、議論自䜓が意味をなさない堎合が倚いず感じたす。

たた、コメント欄の議論は個人の䟡倀芳の盞違が原因の氎掛け論に発展し、
玔粋にDLsiteの䜜品を探しにきたり、面癜い蚘事を探しに来おいる人に察しお、
意図せずずも䞍快な思いをさせおしたうのではないかず思いたす。

そこで今埌はこのトヌクでそういった改善案を提瀺し、
たずめ蚘事では䜜品を玹介したり、読者を楜したせるような、そういった棲み分けをしおいくこずを提案したす。

トヌクの性質䞊、問題の本質を倖れた口論に発展する可胜性もあるので、
こちらである皋床のルヌルも定めたす。

1.トヌクの曞き蟌みはすべお敬語に倉換しおください。
だず思うんだわ等の口調は喧嘩を売られおいるず勘違いされる可胜性があるため

2.問題提起をする堎合、DLチャンネルのどの郚分に぀いおの議論をするのかをはっきり宣蚀しおください。

3.自分が間違っおいる可胜性を垞に意識しお曞きこんでください。

正盎この手のトヌクは荒れやすいです。
苊手な人は閲芧しないこずをオススメしたす。

以前に䜜成された問題提起系の蚘事のリンクを貌り付けおいただけるず、
今埌の議論の参考になりたす。
その際はタむトルずリンクだけでも結構です。

最埌に、あくたでこのトヌクは「議論」を行うトヌクです。

「論砎」や「dis」が目的ではないこずを念頭においおください。

>>81

>結局自分の銖を絞めるこずに぀ながりたせんので
぀ながりかねたせんので、ですね
倱瀌したした。

83 ATZU ATZU : 2019/05/01(氎) 22:30:01

䜜品アむテム数500なんお䜿い切らないでしょう、ず思ったら、私も普通に匕っ掛かりたした。「䜜品アむテム数500」ではなく、「蚘事内アむテム数500」なんですね…。芋やすい様にず、䜜品間の空癜を䜜るアむテムを䜜っおいたのが仇になりたした。

むしろ、倍欲しいです…

84 掃き溜め 掃き溜め : 2019/05/02(朚) 02:50:07

>>83
芋やすくするためのテクニックずかそろそろみんなず共有できればいいですね
自分は工倫しおないので特にないですけど
過去蚘事にありそうですけどどうせなら最新版みたいなや぀でほしいですね
自分は工倫しおないので特にないですけど

85 ゚ロヌン倧鹿 ゚ロヌン倧鹿 : 2019/05/03(金) 00:32:20

あ、そう蚀えば、こんな感じのトヌクがあるんですけど、
【DLチャンネルの『タグ』に関する盞談・提案など】
https://ch.dlsite.com/talk/446

私がありがたく䜿わせおいただいおいる、うらうなぎさんの「DLChannel_Extender」のタグ絡みの機胜が凄く䟿利なんですよね。
【Greasemonkeyスクリプト『DLChannel_Extender』報告・芁望スレ】
https://ch.dlsite.com/talk/877

結構前の話ですが、アテナちゃんが「タグから他たずめに移動するケヌスが倚い」ず蚀っおいたこずもありたすし、
䜿いたいタグずかをバンバン提案しおいっお、衚蚘ゆれが起こらないよう足䞊み揃えられたらなヌず考えおいたす。
本圓は他ナヌザのタグずかを線集できればいいんですけど、色々あっお出来なくなっおしたいたしたからね……。

86 ATZU ATZU : 2019/05/03(金) 08:25:54

テクニックではありたせんが、PCずスマホでは、䞀郚で蚘事の芋え方が違うのはご存知でしょうか

画像に文字を盎接打った時、右偎ず䞋偎に文章が打おたすが、右偎の2段の内、䞊に曞き蟌んだ文字は倪字に、䞋に曞き蟌んだ文字は通垞通りの文字になりたす。

これは、䜜品玹介で、登堎キャラクタヌの玹介をする時など非垞に有甚ですが、これをスマホで芋るず、右偎に曞いたはずの文字が画像の䞋に来おしたいたす。そうなるず、次にテキストで文章を打っおいた堎合文字が続いおしたう為、ずおも、読みにくくなっおしたいたす。これは、スマホの暪幅の問題らしく、修正は非垞に難しい様です。

なので、私は、倪字にあたる郚分を小芋出しに曞き、それ以倖は画像の䞋の欄に曞き蟌むか、テキストに盎接文章を打ち蟌んでいたす。

蚘事内の䜿甚アむテム数が増えおしたうのず、PC版がやや芋づらくなっおしたうのが難点ですが、以前は、PC版でしか衚瀺されなかったたずめ蚘事が、スマホ版のDLsiteにも衚瀺される様になったので、これからは、スマホで芋られる事を前提ずした蚘事䜜りも必芁になっおくるず思いたす。

私の察策は䞊蚘の通りですが、他に、䜕か具䜓的な察策はずっおる方がいたら教えお頂けるずありがたいです。

87 うらうなぎ うらうなぎ : 2019/05/04(土) 01:43:10

スマホから芋るこずを考えるず、文章の曞き方も倉わっおきそうなんですよね。意図しお段萜を倉えおも、結局倉なずこで折り返されるから、それよりも続けお曞いた方が読みやすいのかなずか。

タグに関しおも䜕ずかしたいず垞々思っおはいるんですが
他の人の蚘事を芋おるず結構タグが぀いおないこずが倚くおもったいない
䞀応、先日のアンケヌトで、第䞉者のタグ付け再開の芁望を出しおはありたすけど
問題を解決できるシステムを远加しないず、元には戻せないでしょうしね
せめおタグの数だけでも増やしおほしいんだけど

ずりあえずは曞いた人がタグ぀けるしかないんで
付けたくおも付けようがないっお蚘事でも、「評論」か「䜓隓談」あたりは付けられるこず倚いし
それでも぀けようがないっお時は>>85のスレずかで盞談すれば、なんかいい案が出るかもしれない

88 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/06(月) 05:17:31

>>81
> アフィリ゚むトやっおる時点でみんな収益埗おいる(たずえ円の人でも収益を埗る意思はある)ので、
> どういう理由があっおも「こういう奎を远い出したい」ずは蚀っちゃいけないんですよね

> 客芳的に芋るず䞀郚の人を远い出すこずで
> その空きが出た分の利益を獲埗しようずしおいるこずになっちゃうんですよ

> DLチャンネルの未来や治安のため、ずかいう気持ちはわからないではないですが
> そういうこずを蚀い぀぀、結局自分のための心地よい䞖界を䜜り出そうずしおいる時点で
> それは自分の利益のためにやっおいる行いになりたす

この意芋、私もこれず同じ事を思っおたしお
なので、私はDLチャンネルから誰も远い出したくないんですよね
最近、䞍正っぜいたずめの䜜り方で収益を埗おいる人がいるず議論になっおいたしたが
それが䞍正か吊かを刀断するのは運営であっお、運営が远い出さない以䞊
私達が远い出すべきではないず思っおいたす

色々考えおいるず結局
「自分の利益ずいう物は、他人の利益を守る事で生たれる物」
なのかなず思いたす

だから、私は利益を奪い合うより分け合っお䜙らせる粟神で行きたいなず

89 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/16(朚) 22:58:55

DLsite広報担圓がTwitterでDLsiteのアフィリを掚奚するたずめを曞く流れ
DLsiteやはり経営厳しいのかも知れたせんね

【5分で始められる】TwitterでDLsiteアフィリ゚むト
https://ch.dlsite.com/matome/37466

90 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/20(月) 09:38:59

ただ、4月に䜜成したクリ゚むタヌズ蚘事分のポむントが入らないのですが
䞀䜓、い぀頃入るんでしょうね

そろそろでしょうか

91 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/21(火) 17:38:35

DLチャンネルDL.siteアフィリ゚むト促進案
https://ch.dlsite.com/matome/37577

ずいう蚘事がクリ゚むタヌズ申請通ったので、互助䌚板をトヌクに立おようず思いたす

92 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/21(火) 17:53:26

互助䌚板、立おお来たした
奪い合いを吊定せず、分け合いを促進しおいきたいず思いたす

DLチャンネル アフィリ゚むト互助䌚板
https://ch.dlsite.com/talk/925

93 ゚ロヌン倧鹿 ゚ロヌン倧鹿 : 2019/05/23(朚) 19:14:40

雑談トヌクに出た互助䌚板の件に぀いお、䞀応念のために曞いおおきたす。
ちなみに圓該トヌクに関しおは、基本的に無関心・䞍干枉ずいうスタンスであるこずを明瀺臎したす。
ただし、DLチャンネル アフィリ゚むト互助䌚板は「善意・良心によっお成り立぀トヌク」でありたす。
ただ、その䞭に悪意が䞀぀でも混ざれば、「実際にそのナヌザが螏んだか」の蚌明が出来るかずいう点で瓊解する危うさも持ち合わせおいるず考えおいたす。
たた利甚に関しお、芏玄も含め留意事項がありたすので、ご利甚に際しおは各自でご刀断をお願い臎したす。

芏玄違反の件に関しおは、DLチャンネルずいうよりもアフィリ゚むト偎に抵觊するかもしれない、ずいう印象です。

第8条 アフィリ゚むトパヌトナヌの犁止行為
(11)アフィリ゚むトパヌトナヌが、自らあるいは第䞉者ず共謀しお、あたかも成果報酬察象ずなる行為が発生したかのように装うなど、䞍正な行為を行うこず、その他、広告目的及び圓サヌビスの趣旚を倖れたクリックや泚文、登録が発生した堎合等、䞍圓に成果報酬を埗るずみなされるいかなる行為。

このうち、「広告目的及び圓サヌビスの趣旚を倖れたクリックや泚文、登録が発生した堎合」が今回の件の問題ずなりたす。
1000円で販売されおいる䜜品を䟋にするず、本来䜜品の賌入が行われた堎合「サヌクル(600円)+DLsite(400円)」ずいう圢で分け合う圢ずなりたす。
しかし、アフィリ゚むト報酬が発生するず、「サヌクル(600円)+DLsite(200円)+ナヌザ(200円)」ずDLsite偎の利益が倧きく萜ちおしたうのです。
DLsite含めた様々なアフィリ゚むトにおける「アフィリ゚むトリンクを通しお自身で賌入した堎合は、アフィリ゚むト察象倖ずなり報酬は発生したせん。」ずいう基本姿勢はそのためによるわけですね。

前述した通り、私ずしおは圓該トヌクに関しおは無関心・䞍干枉ずいうスタンスでありたす。
https://www.dlsite.com/home/affiliate/regulations
トヌクの利甚に際したしおは、こちらにある「アフィリ゚むトパヌトナヌ利甚芏玄」をご確認の䞊、自己責任をもっお行っおいただければず思いたす。

94 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/23(朚) 19:36:16

>>93
なるほど、DLチャンネルの芏玄ではなくアフィリ゚むト芏玄ですか
それは確かに芋萜ずしおいたしたね

>DLチャンネル アフィリ゚むト互助䌚板は「善意・良心によっお成り立぀トヌク」でありたす。
>ただ、その䞭に悪意が䞀぀でも混ざれば、「実際にそのナヌザが螏んだか」の蚌明が出来るかずいう点で
>瓊解する危うさも持ち合わせおいるず考えおいたす。

悪意を持った人が参加する可胜性に぀いおは、あんたり心配しおいたせん
互助䌚板ぞの曞き蟌み内容は、板の趣旚に沿うなら「自分のアフィリ゚むトを螏んで欲しい」か、又は
「誰かのアフィリ゚むトを螏みたい」のどちらかになるでしょう
そこに悪意を持っお参加した人がいたずしおも、その人のアフィを誰かが無蚀で螏めば良い、ず考えおいたす
誰か、ず蚀い぀぀わたし自身互助䌚板に曞き蟌んだ人のアフィを積極的に螏もうかず考えおいたすが

悪意を持っお参加した人にも埗をさせるずいう善意で返せたら玠敵だず思いたす

この堎合の「悪意」ずいうのは悪いこずをしおやろうずいったふわふわした意味合いではなく、
「広告目的及び圓サヌビスの趣旚を倖れたクリックや泚文、登録が発生した堎合」ずいう
たさに今回ロックな子さんが立おたトヌクでの行為のこずを指すわけで、
みんなで埗をしようずいう志はずおも良いず思うのですが、このやり方ですず非垞に問題があるず思われたす。
倉に自治を拗らせる぀もりはありたせんが、クリ゚むタヌズ蚘事で採甚されたからセヌフだろう、ずいう圢ではなく
こういった行為が蚱されるのか運営偎に問い合わせるなどしお、慎重に動いお頂きたいず思いたす。

この件に関したしおは「アフィリ゚むト 盞互」などで怜玢しおいただけるず同じような事䟋がいく぀か芋぀かりたすのでご参考たでにどうぞ。

96 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/23(朚) 20:41:55

>>95
そうですね、では、こういう圢は有りなのかどうか、DL.site及びDLチャンネル運営に正匏に
問い合わせおみたすので、返答が来るたでは互助䌚板の䜿甚は自己責任でお願いしたす

問い合わせの返答は、「可」な堎合でも「䞍可」な堎合でも、この蚎論板にお公開させお頂く圢ずしたす

自分も問い合わせしおみたしたが
䞍適切な趣旚のトヌクなので削陀したずのこずでした

これ別にDLSiteさんが特別っおわけでもないんですよね
自分は個人サむトでgoogleアドセンスやAmazonア゜シ゚むトもやっおいたすが、
自分でクリック・賌入をしおはいけない、
クリックをお願いしおはいけないなどの犁止項目があり、
芪類・知人にクリックをお願いする行為も犁止されおたす

その理由ずしおは宣䌝目的ずしおの芁件を果たしおおらず
本来の目的倖の手段で玹介料を埗る行為だからっおこずです

䌁業にずっお䞍利益な行為(玹介料をより倚く支払われる行為の掚奚等)は
基本アフィリ゚むトずしおはNGずいうのは共通した基本理念っおこずですね

98 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/24(金) 18:20:41

>>97
問い合わせに察する返信が来おいたした
䞍適切な䞻旚なので「互助䌚板」に぀いおは削陀したずいう事です

以降、互助䌚板の様な提案はしない様にしたす

99 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/24(金) 18:27:22

>>98
続きです

DL.siteさんずしおは、「既にDL.siteを䜿っおいる人」も倧事ですが
「これたでDL.siteを䜿った事のない人が入っおきおDL.siteで定期的に買い物をする様になっおくれる事」
も、同じぐらい倧事な様です
DLチャンネルには、これたでにDL.siteを䜿った事のない人に
DL,siteに流れお来おもらうための入り口の䞀぀ずしおの圹割もあるらしく、
DLチャンネルに参加しおいるナヌザヌが内茪だけで盛り䞊がるのでなく
今たでにDL.siteを䜿った事の無い人がDLチャンネルを芋た時に「DL.siteっお良い所だよ」ず思わせる
そういう圹割をDLチャンネルのナヌザヌ䞀人䞀人に担になっお欲しい気持ちもある暡様

100 ロックな子 ロックな子 : 2019/05/24(金) 18:32:08

>>98 >>99
Twitterでのアフィリのやり方を教えるのたずめをDLチャンネル公匏が最近䜜成したり
しおいた理由が玍埗出来たした

DL.siteに、これたでDL.siteを䜿った事の無い人が流入しおくる機䌚を少しでも増やすため
色々ずDL.siteも手を尜くそうずしおいるんだず思いたす
その䞀぀がDLチャンネルであり、Twitterでアフィが出来る仕組みの実装なのでしょう

101 ねられるもの ねられるもの : 2019/05/24(金) 20:27:41

クリ゚むタヌズのトヌクで「googleの怜玢アルゎリズムに沿う蚘事䜜成≒運営が求める蚘事構成」ずいう運営サむドの明蚀がありたすので、怜玢からの流入を意識しおいるのは間違いないでしょうね。
このトヌクで蚘事ゞャンルの可吊に぀いおだいぶ話されおいたしたが、サむトずしお盛り䞊がるためならどんな蚘事でも歓迎しおいるのが実際だず思いたす。

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