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出典:www.dlsite.com

DLsite.com20周年記念ゲーム"SPIN TO THE ZIP-TAN"

テーマ:フリー

その他

210レス

2年前

1 もんち : 2016/11/04(金) 13:11:18

ランカーが300万ポイントを分け合うだけのキャンペーンになってるんですけどどう思いますか
100回くらいやればうん万点とか毎日出せるようになるんですかね
僕の最高は3000ちょっとでした

181 ぼたぼた : 2016/12/11(日) 22:04:57

しかしこれカレンダーや連打ツールは防止できても直接送信データを改ざんした場合防止できるの?
他のデータと一緒に送信させて不自然になってないか見るって手があるけどこれだけゲームが簡単だとそれも難しいよね
暗号化も結局ユーザー側で暗号化するわけだから暗号化処理がどこにあるのか分かりづらくするくらいしかできないし
どうしようもなくね?

182 名もなき紳士 : 2016/12/11(日) 22:28:20

分裂状態の仕様については、もうちょっと複雑そうな感じする
特に3個目以降の重複の時に、明らかに増えない時がある
消えかかった時に3つ目取ってもすぐ消えちゃうみたいなケースは度々

183 名もなき紳士 : 2016/12/11(日) 22:48:04

>>181
最初から解析して点数送信を容赦なくやってた奴もいたかもしれないけど、カレンダーや連打ツールを野放しにした結果が直接送信を助長したのは間違いない

たとえばデイリーランクが
1位 156,376点
2位 137,609点
3位 116,787点
の場合、0時ギリギリにトンデモ点数を送信してかっさらう作戦のハードルが下がるんだよ
174,509点がここに飛び込んできても、数字的な違和感が薄まるってわけ

これがもしカレンダーや連打ツールの段階でキッチリ対応してて
1位 20,976点
2位 19,705点
3位 19,356点
だったら、じゃあ0時に何点を入力したらトップ取れるかを熟慮する必要が出てくる
29,000点なら確実にトップだが、不正感がハンパないだろ?
では21,572点にしとくか…と送信しても、腕のあるプレイヤーが正々堂々と21,804点を出すかもしれない
「手間の割りに確実性が低い」ってのは十分な抑止効果になったはずだ

184 ぼたぼた : 2016/12/11(日) 22:53:28

>>183
カレンダー変更や連打ツール対策をしても仕方ないって意味じゃなく単純に疑問に思っただけなんだ

185 名もなき紳士 : 2016/12/11(日) 23:01:12

まぁ、そもそも真面目にプレイしたとしても
マウスクリックとスマホタップで平均得点が大きく違うであろうゲームを共通ランキング集計してる時点で、運営の頭がどうかしてるんだけどな
「スマホだと超やりやすい 店長」だの「千手観音タップ!!」のセンスの寒さったらないわ、何が店長だ責任者なら名前出せっつの
PCユーザーが「連打ツールで環境の不利を埋めなきゃどうにもならない」と考えても無理ないし、そこから解析が加速して時計設定いじりや直接入力に辿りついたとしたら、まさに因果応報だわ

186 ぼたぼた : 2016/12/11(日) 23:10:18

>>185
ランキング別にしたらそれこそ問題でしょ
両方持ってる人がランキングの点数低い方に挑戦できて有利なんだから
そもそも「環境の不利を埋める」のが目的ならそれ相応の連打数にすればいいのに,
明らかに不正と取れるような得点出すほどの回数に設定するモラルの低さは「無理もない」と言えるレベルじゃない
運営の対応が悪いのは確かだけど,それで不正者の行為が正当化されるのは納得いかん

187 名もなき紳士 : 2016/12/11(日) 23:14:45

>>184
プレイ終了時にデータを送信するだけの単純な仕様でも、項目を増やすだけで不正防止は出来ただろう
点数・プレイ開始時間・終了時間・総クリック数・どのアイテムがどの順番で出現したか
これだけでも十分な対策になったはずだ
もちろん全データ書き換えて送信をやる奴はやるだろうが、すべての数字に信憑性を持たせようとすれば一気にハードルは高くなるからな

188 ぼたぼた : 2016/12/12(月) 00:05:00

>>187
すまん、俺の書き方が悪すぎた
つまりは任意データ送信自体を無効(または検知)できるような方法は無いのだろうかということ
全データに妥当性を持たせるのは確かに大変だし不正防止にも効果的だろうけど手間暇かければ出来るよね?
でも例えば他のゲーム(ゲーム自体が1コンテンツとして成り立ってるような場合)ではそれだけって訳にはいかないだろうし,何かしらの方法を取ってるんじゃないかと
今回の件で運営がどうこうすべきだったとかではなくて,ブラウザゲーム全般における不正・チート対策テクニックについて聞きたかったんだ

189 名もなき紳士 : 2016/12/12(月) 16:02:20

>>188
方法があるのか無いのかの話だったら「いたちごっこ」としか言いようがないな
絶対にウイルスを寄せ付けないセキュリティソフトが存在しないのと同じだ
他のブラウザゲームのことなら、暗号化とかユーザーが認識しないタイミングで常時データ送信してるとかでしょ
たとえばアイテムAの所持数が15時30分に10個で、15時40分に80個に増えてて、その10分間に70個増えるような事象があり得なければ不正だとすぐに分かる

190 名もなき紳士 : 2016/12/12(月) 17:14:38

大前提として「お金をかけても有利にならないゲーム」というのは、ショップの運営としてどうなんだろうか。
「たくさん商品を買えばゲームが有利になる!」という形にするのが一般的というか、その方が購買意欲をそそると思うんだけど。
不正問題にもつながるけど、優良顧客と複アカ無課金が肩を並べて対戦するというのは、販売ショップの企画としては微妙だなあと思った。
まあ新規顧客を取り込むのにはいいのかもしれないけど。

191 ぼたぼた : 2016/12/12(月) 23:12:06

>>189
やっぱそういうもんか
やっぱ本格的なゲームなら常時通信して確認取るよね
ありがとう

192 名もなき異種姦紳士 : 2016/12/13(火) 18:42:54

http://fast-uploader.com/file/7037176733838/
パス:ziptan

実質的な総合獲得ポイントTOP5(敬称略)
1.ぷーみん  290,700
2.      131,100
3.湿布    126,700
4.りこりす  101,400
5.うぇいよー  57,700

戒めとしてまとめました

193 名もなき異種姦紳士 : 2016/12/13(火) 21:04:34

wlwlcfdiiuはマジクソ

194 ぼたぼた : 2016/12/13(火) 23:27:56

>>193
ツイート一通り読んでからふとプロフィール見たら自己顕示欲丸出しで笑ったわ

195 揺らぐ藻 : 2016/12/14(水) 00:35:15

不正対策してポイント付与したって書いてたけど、結局デイリー分の報酬は不正し得+不正が消えたら圏内に上がる人はポイント無し扱いなんだろうか……?
どなたか、付加された方います?

196 名もなき紳士 : 2016/12/15(木) 19:12:00

スマホ優遇はスマホ版DLsiteへの導線になって欲しいからでしょ
販促としては別に普通だと思うけど

197 名もなき紳士 : 2016/12/16(金) 00:51:12

>2回の発動タイミングが近いと、ほぼ同時に小ZIPが消滅してしまい、コンボが続かずgameoverとなる。回避方法は未発見。

ダメやんけ。そもそもオリジナルZIP-tanになったときが運に大きく影響されることとこの分裂の回避ができないから伸びないって言われてたのになんも解決してないんだけど
っていうことで黒で

198 名もなき紳士 : 2016/12/16(金) 13:33:13

>>196
それを目標にした結果がPCチートツール優遇じゃ世話無いけどな
無料チケット+チートで何万円も稼いだ連中なら、ポイントで入手した作品を違法アップロードするのにも大した罪悪感は感じないだろうよ
結局DLのやったことは、スマホ優遇どころか違法行為優遇と言っていい

199 名もなき異種姦紳士 : 2016/12/16(金) 18:18:55

連打ツールで、0.5~4ミリ秒ごとに1クリックの不正行為を攻略と言い張るぷーみんと
そんなぷーみんに約30万円分のポイントを付与する運営
本当に呆れるばかり

200 名もなき紳士 : 2016/12/17(土) 18:06:55

ルールに使用機器の制限ないから連打ツールが不正と言えるかは微妙だと思う
スマホの千手観音タップはOKで連打機能付きのマウスやパッドがNGってのも意味分からんし

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