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出典:media.dlsite.com

コミケに対する鬱屈した思いをぶちまけるスレ

テーマ:フリー

その他

32レス

3ヶ月前

1 名もなき紳士 : 2017/08/09(水) 18:05:20

さてそろそろコミケが近づいてまいりました。
参加する人、しない人、出来ない人、色々いらっしゃると思いますが
皆様コミケに関しては普段言えない事もございましょうし、
無理難題だと分かっている事でも、言わずには居られない事も有りましょう。

例:参加者もっと減ろ!だが俺の参加するジャンルの参加者は減るな!
  徹夜・転売組は氏ね!
  観光気分で参加する奴は去れ!

このトークではそんな皆様の好悪情理ないまぜになった思いを、コミケの理念でお待ちしております。

13 豆の木 豆の木 : 2017/08/11(金) 03:42:19

あと、本音を言うととても巨大な無言の重圧を感じています。
でも私はコミケには絶対にいけません。もちろん、ここで何を言われても決して行くつもりはありません。
たとえ他の情報発信場所を読んだ上でのポーズだと思われたとしても、私はコミケに行く理由は一切なく、私はただの無関係者ですからね。

というわけでコミケに行けない自分だからこそ。今後は自分にしか作れないような情報を、今まで受け取った何倍も何十倍にも増やして自分にしか存在しない場所から情報を発信していきます。
以上です。

コミケに行けないものより。

14 名もなき?紳士 : 2017/08/11(金) 09:57:04

他所のトークにも一度書いたことがあるけど
もう少し立体作品に対する意識付けをしっかりして欲しい

表現の自由を守るなどと標榜するくせに
版元の印象から他所のイベントに規制が波及する可能性に全く考慮しない
一体どんなダブスタだよって

15

名無しの紳士

2017/08/11(金) 18:17:05
16 カワイソウ : 2017/08/11(金) 19:11:13

>>15
日本語でおk

17 名もなき紳士 : 2017/08/17(木) 22:25:40

https://twitter.com/xsinryux_x/status/897894275886628865
毎年この手の自称スタッフ、自称事情通とか湧いてくるけど辟易する

18 うらうなぎ : 2017/08/18(金) 01:19:28

https://www.youtube.com/watch?v=GKCzvPdxh8c
これの最新バージョンが見たい

19 うらうなぎ : 2017/08/29(火) 13:55:41

ここ数日揉めてたやつで、理解可能な言葉でまとめてあったもの2つ

https://anond.hatelabo.jp/20170828024450
http://b.dlsite.net/RG11464/archives/52529122.html

全部許容なんてのは現実的に無理
例えばTOKIOが趣味で作った農具とか売り出したら? とか考えたらわかる
そこを明文化したルールで縛るというのも難しい
どのへんからがヤバいラインなのか? 判断に経験が必要になるし、色々裏で調整もしてるだろうし

ただおおよその反応はそういう実務的な話じゃなくて、たんに恐がってるように見える
不安からくる自衛の意識
いつも一般人がオタクを叩いてる理由そのもの

20 Ibuki : 2017/08/29(火) 18:45:51

>>19
いいまとめですね。自分が漠然と考えてたことがきれいに書いてあって分かりやすいです。
これって女優じゃなくて声優さんが似たようなことした場合、皆同じような反応するのかな?とか考えると面白いですね。

21 名もなき紳士 : 2017/08/29(火) 19:55:13

コミケ山ってでっかいなー、登ったら気持ち良いだろうなー

よし!山頂まで昇ってみよう!登山具は借りて登山道はこれから決めよう

5000メートル級の山を初心者が山頂目指し登るのは危険だという忠告から山を舐めるな、登山具自分で揃えろ、山岳部以外登るなというモノまで色々言われる

やっぱり山登り自体止めます

裏で芸能人特別登山道や入山費安くできるとか唆していた文字通り山師の存在が匂わされる

どうなってんだよ…

>>19
一応CFや芸能人の参加自体は全然いいと思うけど、何も決めてないのに申し込み、なんてのがまかり通ってたらダミーサークル天国になりかねないし
なんで企業ブースじゃないのか分からないような計画だったので野次馬染みた叩きはともかく、冷静な忠告も相当に有った
自称事情通がCFで手数料でも取る気だったのか、なんなのか
何にしてもこれ真木よう子さんがどうのと言うより、昔居た同人ゴロとかが、そっち方面にまで手を伸ばし始めたような匂いがする
特別抽選枠とかゲスト原稿枠とかネタに金取ってトンズラするとか聞いた事は有るが…
もしも本当に芸能人枠とか吹き込んだ奴が居るなら、真木よう子さんよりそっちの方が遥かに問題だ

22 合丼来来 合丼来来 : 2017/08/29(火) 20:49:06

ジャパンカップ(タミヤ主催のミニ四駆の公式大会)に例えると…
タミヤ公式レギュレーションにも反してないのに、ガヤ連中が騒いだせいで、大会への出場を邪魔させられた、って解釈でいいのかな?

もう何て言うか……そんな下らないやっかみ、いい加減止めろよ!って正直思った。

(タミヤ純正のアルミローラーを使ってて、アルマイト処理していて、画像もしっかり公表しているのに)
やれ「違法ローラー使ってる!」とか騒ぎ出す、ミニ四レーサーの風上にも置けないような連中とか、どこにでも湧いてくるんだよな。
で、ローラー問題がガバっても騒いだ連中は一切謝罪すらしない。
それどころか「あのチームのTシャツがヤフオクで売られてたから、誰か離反したんじゃない?」
とか、
「youtubeの撮影中に違反駐車すんな!」
とか、別の材料を粗捜しして騒ぎ立てる始末。

名前も名乗れない、頭も下げられない時点で、お前らの信頼性ゼロどころかマイナスだからな!って、その当事者に言ってやりたい。

例えが分かり辛かったらスマン。

23 名もなき紳士 : 2017/08/29(火) 21:24:21

>>22
まったく違います、ご自身で調べる事をお勧めしますが敢えて言うなら

ミニ四駆の大会を見てミニ四駆の大会に参加しようという決心は良かったのですが
ミニ四駆の組み立てから改造までプロにやってもらうのが確定していて
大会への交通費から何からクラウドファンディングで集めて、
しかも集めた金がどんぶり勘定で資金無制限コース(企業参加)が、適当なのに小学生の部に申し込みしていて
申し込みの際には芸能人だから車検なく参加できると思っていて

一つ一つはまぁ問題ないというか、明らかに問題の部分も笑い話で済むのですが、重なりすぎて騒ぎになり
冷静な指摘も感情的な指摘も有りましたが、そもそも参加を促した人がクラウドファンディングサイトの身内だった可能性が出てきてまして
手数料8%と集めた金を山分けして素組みのミニ四駆を出すつもりだったのでは無いかという疑惑が浮き上がってしまってるのです

24 うらうなぎ : 2017/08/29(火) 22:23:45

FgoCM原画集がコミケ後aniplexで通販開始になったけどこれいいの?ってはなし - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1140785

もう1個、最近起きてたグレーゾーン問題

25 合丼来来 合丼来来 : 2017/08/29(火) 22:55:25

>>23
ひととおり>>19の記事は目を通してみたけど、
やはりレギュレーション的にはあまり問題ない(グレーゾーンも色々あるが、それを持ち出すと真木よう子の件以外もまとめて問い質さなきゃいけなくなる?)となると…やっぱり心情的な問題が一番ネックなのか?って感想だな。

ジャパンカップなら車検なり、コースの勝ち負けで何もかもはっきりするんだが…うーん。

26 うらうなぎ : 2017/08/29(火) 23:27:42

何作るのか決まってないのに申込むと、書類不備になったり、当選確率が下がったりはするらしい
「何か本だします」だけ書いてるサークル見かけるけど、あれも本当は良くないんだと

クラウドファンディングはNGっていうのは無理がある
ルール上駄目なのは法人の金で制作する場合で、大勢から金を集めちゃいかんということじゃない
お金を集めるだけでちゃんと物を作らないかも?というのはコミケ外の出来事だし

問題になりそうなのは、バックにいる人が法人としての活動してないか?という点
それなら個人ブースとしての申し込みは問題かもしれない
あと芸能人向けに芸能枠というのは別に無いという点(ジャンル:芸能 はそういうのと違う)

ルールとして明文化されてる部分に関して、確認したり、教えたりするのはいいと思うんだけどね
ほっといたら落選してただろうし

27 アノニ子 : 2017/08/30(水) 00:13:37

糞丼物を擁護するつもりは一切無いけど
他人の褌で稼いでる炎上商法サークルと
提灯記事匿名はてなをソースにするのは如何なものか

CFは落選しても同人の仕様上
発送や委託にしてもなんの問題も無い

と言うかCFだけで言えばギャルゲエロゲで
夜逃げみたいなあからさまな事にしてるのは
日本のエロゲの方が酷いし
(猫撫、クライミライ、WAS)

28 ロックな子 ロックな子 : 2017/08/30(水) 15:59:27

>>25
真木よう子さんにTwitteのDMrで質問して、返事を貰えた方が上げた返事
https://twitter.com/DAIMETAL/status/902482079622893568

この内容まで含めて考えると
レギュレーションの問題ではなく
裏に、真木よう子さんの名前を使って金儲けしようとしていた人がいて
その人が、金儲けのために真木よう子さんをコミケ参加するように焚き付けた

真木よう子さんは、焚き付けられて乗り気では無かったけど、焚き付けた人との
関係から「参加します」と公表せざるを得ず
「参加します」と公表した結果

>>23の様な点で数多くのグレーゾーンに引っかかり批判されたという事の様に見えます

ミニ四駆の大会で喩えるなら
芸能人Mと、芸能人Mの知り合いのK という二人の人物が居て

Kはミニ四駆の大会を見ていて、芸能人Mを使ってミニ四駆の大会で金儲けする方法を考える
芸能人Mはミニ四駆について余り知らない
Kは、芸能人Mにミニ四駆の大会に出る様に焚き付ける
芸能人MはKとの付き合いから断り切れずに参加する事を決め、Kの指示でTwitterで参加する事を公表

大会で芸能人Mが使うミニ四駆はKの知り合いのミニ四駆作り・改造のプロが組み立てから改造まで行う
大会への交通費、ミニ四駆の組み立て、改造代は全てネットで寄付を集めて、寄付金で作成
(→この、大会への交通費、ミニ四駆の組み立て、改造代の一部(殆ど)をKは着服するつもりだった)

実は、K自身もミニ四駆の大会は見ていただけで余り知らず
芸能人Mは大人なのだから出場すべき部門は大人の部が妥当なのに、Kは芸能人Mを
小学生の部の方が参加費が安いからと小学生の部に申し込みさせていた
芸能人Mは申し込みの際には芸能人で有名だから車検なく参加できると思っていた

こういう事ですね

29 ロックな子 ロックな子 : 2017/08/30(水) 16:03:28

>>28
真木よう子さんの行動にグレーゾーンな部分が多かったのは

真木よう子さんの名前を使って金儲けしようと考えた人が居て
その人が、必要最小限の出費で最大の利益を得るために行動したのと
真木よう子さん自身と、真木よう子さんの名前を使って金儲けしようと考えた人の両名が
ルールに無知だったから

という事の様です

30 ロックな子 ロックな子 : 2017/08/30(水) 16:20:46

ここに書かれている事が事実なら
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20170830-00075109/

真木よう子さんと、真木よう子さんの名前を使って金儲けしようと考えた人
以外にもう一人、この二人を繋げた人が居て
その、二人を繋げた人は、コミケのスタッフ上層部と交友関係が有る方みたいですね

31 ロックな子 ロックな子 : 2017/08/30(水) 16:27:19

真木よう子さんと、真木よう子さんの名前を使って金儲けしようと考えた人の
二人を繋げた人は、スタッフ上層部との交友関係でサークル参加に関して
便宜図ってもらっていた方の様ですから、二人を繋げた人には準備会側でしっかりペナルティ出さないと
だめなんじゃないかなと思うんですけどね

32 名もなき紳士 : 2017/08/30(水) 19:33:10

スレの趣旨に合わせて発言しますが

上層部に繋がりが有ろうが便宜計れるような世界じゃねえんだから
そんなもんに引っかかるなよ…
厳密に完全抽選じゃないのは周知の事実だが、1スタッフの一声で当落どうにかできると思ってんのか
当選してからCFすりゃまだマシだったもんを
だからと言ってコミケはオタクだけの物だとか、将棋倒しを懸念してるとか言ってる連中にも色々言いたい事も有るが…
コミケはルールさえ守ってりゃコミケ批判でも参加できるし、将棋倒し懸念するなら比村サーキットの煽り懸念してろ

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