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出典:media.dlsite.com

DLチャンネル討論板

テーマ:フリー

その他

273レス

2年前

1 iahon iahon : 2019/04/17(水) 23:49:37

DLチャンネルについての改善案等の記事が定期的に投稿されているので、
ここらへんで専用トークを立ててみます。

DLチャンネルの改善案についてのまとめ記事は一時的な問題提起にはなりますが、
時間が経つと流れてしまい、議論自体が意味をなさない場合が多いと感じます。

また、コメント欄の議論は個人の価値観の相違が原因の水掛け論に発展し、
純粋にDLsiteの作品を探しにきたり、面白い記事を探しに来ている人に対して、
意図せずとも不快な思いをさせてしまうのではないかと思います。

そこで今後はこのトークでそういった改善案を提示し、
まとめ記事では作品を紹介したり、読者を楽しませるような、そういった棲み分けをしていくことを提案します。

トークの性質上、問題の本質を外れた口論に発展する可能性もあるので、
こちらである程度のルールも定めます。

1.トークの書き込みはすべて敬語に変換してください。
(~だと思うんだわ等の口調は喧嘩を売られていると勘違いされる可能性があるため)

2.問題提起をする場合、DLチャンネルのどの部分についての議論をするのかをはっきり宣言してください。

3.自分が間違っている可能性を常に意識して書きこんでください。

正直この手のトークは荒れやすいです。
苦手な人は閲覧しないことをオススメします。

以前に作成された問題提起系の記事のリンクを貼り付けていただけると、
今後の議論の参考になります。
(その際はタイトルとリンクだけでも結構です。)

最後に、あくまでこのトークは「議論」を行うトークです。

「論破」や「dis」が目的ではないことを念頭においてください。

146 帽子 : 2020/02/27(木) 05:41:05

動くサムネで高速で表示される画像は見ているとなんかしんどい
今まではそこまで気にならなかったんですが、
速度が一定を越えると視覚的に疲労感を覚える気がします
嫌なら見るな、なんですけど、
TOP画面に行くたび多数表示されるからどうも疲れてしまいますね

147 うらうなぎ うらうなぎ : 2020/02/27(木) 13:01:46

>>146
一応見る側の対策として、動く絵を止める方法はあります

あれはアニメーションGIFという仕組みを使ってるので
ブラウザの設定でアニメーションしないようにするか
アニメーションGIFを停止させるようなアドオンを入れれば対策できます
(スマホ用のブラウザとかだと防ぐ手段がない場合もあります)

https://chrome.google.com/webstore/detail/stop-animations/gemmknjnneiojfjelmgappppbaneikda?hl=ja
例えばブラウザがChromeだったらこのStopAnimationsとか
ESCキーを押すと動きが止まるので、必要な時に止めるという仕組みです

148 ジャックエース ジャックエース : 2020/02/27(木) 13:54:59

ちょいと皆さんにご意見というかアドバイス的なものを今回賜りたいと思い書き込みました...

上記↑で~特定の人のレスで埋まった板があったら...~という事が上がっておりましたので...

今現在、私が立てました「新人ユーザーさん達のためのトーク」( https://ch.dlsite.com/talk/927 )という所で新規参入のユーザーさん達の個々の記事紹介等をやっておりまして、ほぼ私のレス連投の場所となっております(*´ー`*)
通知等が連続しないように時間の間隔をおいたりして(出来るだけ)他の方になるべくご迷惑をおかけしないようにしているつもりでおりますが...自分ではやはりよくわからず、いつも悩んだりしておりました(*・ω・)

いっその事連投はやめた方がいいのでは!と一時期思ったりもしましたが...自分でわからないのなら他のユーザーさんに意見を聞くのが一番と思い、今回思いきってご相談させて頂きました!

「新人ユーザーさん達のため」という趣旨は間違ってはいない?と思いますが、なかなか良いやり方が思い付かない現状がありますので、何か良い方法のアドバイス等もありましたら宜しくお願い致します!
長々と失礼致しました。

149 うらうなぎ うらうなぎ : 2020/02/27(木) 14:14:11

DLチャンネルの場合どうしても過疎気味なんで
ある程度は連投みたいになるのは避けられないし
投稿を控えると一覧から落ちて余計に過疎っちゃうので
いわゆるageというか、適度に書きこんだ方がいいと思ってます

新人さんトークに関して言えば、自分の記事が紹介されたお礼という形で書きやすい部分もあるし
実際に初めてトークに書き込んだって方も多いみたいなので
上手くいってると思いますよ

心配であれば、遠慮せずに書き込んでくださいね、みたいことを時々書いておくとか
自分で作ったトークならタグをいじれるので、そこにメッセージを書いておくのも効果あると思います

あとからトークの内容が編集できるといいんですけどね、特に>>1のあたりは
編集済みっていうのがわかるマークとか、できれば履歴も欲しいですけど
(DLチャンネルのアンケートで書くの忘れてたんで、まだの人がいたらついでに書いておいて欲しい)

150 うらあきば太郎 うらあきば太郎 : 2020/02/27(木) 14:46:44

>>148
「1つのトーク内」でしたら問題はないのではないでしょうか?
「特定の人のスレで埋まった板」はさすがに見たくないですけど、「いろんな人の立てたスレがいっぱいある板」の中に、一つ「特定の人のレスで埋まったスレ」があっても、そのスレだけ見なければいいだけですし。

「スレ(ッド)」と「レス(ポンス)」の違いですよね。

「自分の立てたトーク」に投稿し続けるのは、「自分の書いたまとめ」に情報追記し続けるみたいなものなので、さほど不快になることはないと思います。

151 エローン大鹿 エローン大鹿 : 2020/02/27(木) 19:33:19

新規ユーザさんへのフォローは是非続けていただきたいと思います。

ごく稀に新規ユーザさんの方に、手取り足取りで教えたりしているのですが、
色々と「これはやっていいのだろうか」と企画の提案を受け、「昔こんなことがあって……」と止めることもたびたびあります。
これまでの色々なことが重なって出来た「ローカルルール」は新規ユーザさんは知る由もありません。
新規ユーザさんが同じ轍を踏んで、またここが動いてしまい排他的になる事態は避けたいので、
出来ましたらジャックエースさんだけでなく、他の方も何かありましたら新人さんのフォローをしていただければ幸いです。ジャックエースさんだけ頑張るのも大変ですからね。

個人的な考えとしては、新規ユーザさんにコメントを送るのはありだと思いますが、
いきなりクリエイターズに誘導するよりは、「新人ユーザーさん達のためのトーク」&DLチャンネル初心者向けのまとめへのリンクを貼った方がいいかもしれません。
何か困った時があった時に質問できる場を明示した方がいいでしょうし、簡単な説明書みたいなのがあった方が書きやすいことでしょう。

152 ねられるもの ねられるもの : 2020/02/27(木) 21:32:18

>>148
トークについては私も、現状はレス連投となっても仕方ないのかなーと思います。
一部のトークを除けばほとんどのトークが過疎ってますし、私自身も催眠トークでほとんど連投状態ですしねー。
こればっかりは人が増えないことには……。

新人さんにとっては導線がない感じはありますし、トークは敷居が高いのかなと思います。
過疎ってる所に突入するのはなかなか厳しいものがありますし、何より記名なんで、コテハンオンリーの常連御用達感が強いのもあるのかなと。
この辺は、ローカルルールを説明する記事の充実や、そちらへの積極的誘導を進めて、少しでも敷居を低くするよう努力していく必要があるのでしょう。

その意味で見て、「新人ユーザーさん達のためのトーク」が常時 age 状態なのは良いことなので、連投でも構わないんじゃないかなと私は思いますね。

153 KATZU KATZU : 2020/02/28(金) 22:04:09

>>148
個人的には、誰かに自分の記事を見て貰えて、気に掛けて貰えるのは、とても、心強い事だと思います。

交流の切っ掛けにもなりますし、トークもそのままで問題ないかと。

ただ、ログを追うのが大変なので、ある程度の人数を紹介したら、記事にして、まとめて紹介しても良いんじゃないかなと思います。

154 ジャックエース ジャックエース : 2020/03/03(火) 06:39:21

皆さん(Twitterリプしてくれた方々も)!
数々のご意見・アドバイスありがとうございます!
気持ちもかなり前向きにもなることが出来たので、やはりご相談してよかったなぁ~と思います(´ω`)

寄せて頂いたこの貴重なアドバイス等を参考と励みに!(自分なりに考えをまとめて)もう暫くの間は紹介活動を続けていこうと思います。

なにか相談事を度々持ちかけるかもしれませんが…宜しければまたその時もアドバイス等、よろしくお願い致します!

155 まだ名前はありんせん : 2020/03/06(金) 15:36:51

よくDLsiteは大手しか売れないなんて意見を聞きますけど、
そもそもどのくらいの規模に達していれば大手扱いされるのだろう?

156 うらうなぎ うらうなぎ : 2020/03/06(金) 16:30:21

ジャンルや販売価格帯によって違うと思うけど
https://www.dlsite.com/maniax/ranking/2019?category=game
去年のゲーム売り上げを眺めた感じでいうと、10000本超えてるとこは大手という印象
まあ10000本超えてても今見るまで知らないゲームもあったりしたんですけど

基準はともかく、知名度のある人と同じ売り方が出来ないのは当然というか
どのサイトでもそうなんで
最初はいつも隠れた名作を探して回ってる人、いわゆるスコッパーを狙うしかないんですが
そのスコッパーは、売れ筋の作品が好きじゃない、あるいは物足りないからスコッパーやってるわけで

中途半端に大手と同じようなのを作ったら、それは大手じゃないと売れないという話になる気はします

157 まだ名前はありんせん : 2020/03/06(金) 16:37:11

スコッパ―のつもりで良い作品に巡り合えたと思ったら、大手の作品だったでござるというパターンが結構あるので、
一度大手作品のリストというのを作って欲しいですね。

158 うらうなぎ うらうなぎ : 2020/03/06(金) 16:50:58

掘ったやつがみんな知ってるやつっぽいと、ちょっとガッカリしちゃうのはありますね……
結果的にいい作品を買えたならいいといえばいいんですけど
そういうのと掘り出した時の喜びは別腹なんで

159 ねられるもの ねられるもの : 2020/03/06(金) 17:36:52

同人音声方面における大手の基準は「コンスタントに1000DL越えてる」辺りかなと。
あくまで個人的な印象ですが、定期的に販売しながらコンスタントに1000DL越えてるサークルさんって結構稀少ではあるんですよね。
人気声優さんの個人サークルや定評のある実力派サークルでも結構この基準は越えてなかったりしますし。

一方で、ボリュームゾーンだろう100DL~1000DLくらいの売り上げを上げている辺りに面白いサークルさんが多い業界でもあります。
販売点数が多すぎてユーザーも把握しきれてない部分はあるんで、掘りがいのあるジャンルだと思いますね。

160 まだ名前はありんせん : 2020/03/06(金) 21:12:39

売上だけを基準にすると、たまに一発目でヒットを飛ばす怪物的なサークルとかもいますし、一概に大手かどうかを判断し辛いですよね(;´Д`)

せめて経歴の長い老舗サークルなのか、それとも新米サークルなのか、活動期間を一目でチェックできるような検索機能が欲しいです。

162 無精者 : 2020/03/10(火) 14:10:54

>>160
そもそも売上を基準にすると「売れているのが大手ばかり」ではなく、単に「売れるものを作っているサークルが大手」もっと言うと「売れるようになったら大手の仲間入り」という、ただそれだけの話になっちゃうと思います

163 まだ名前はありんせん : 2020/03/10(火) 14:49:05

>>162
確かにそうですね。

やはり大手の称号を与える以上、継続的に、安定したクオリティの作品を出し続ける、という条件も付け足したいですね。

164 童貞犬 : 2020/03/24(火) 17:01:52

ふざけてんのか??
童貞犬ちゃんねるです。
私の記事が、運営にすべて削除されました。
昨日午後4時ごろのことです。
新たなまとめ投稿もトーク投稿も規制されたようです。
なので別垢で投稿しています。
事前の警告は一切ありませんでした。
また、その理由も一切知らされませんでした。
不適切であると判断された理由が具体的にわからなければ、改善のしようもないため、困っています。
以前一日あたりの投稿数について警告をうけてからは、配慮して、一日あたり5件程度の投稿におさえていました。
記事内容は、テーマに沿って作品を選んでまとめるという、いたって普通のまとめ記事として付加価値をもたせていたつもりです。
削除された記事には、クリエイターズ承認済みの記事も多数(少なくとも10件以上)含まれています。

まず、みなさんにお聞きしたいのですが、このような前例はありますでしょうか?
いくら利用規約に書いてあるとはいえ、なんの説明もなしに突然全削除するというのは、いくらなんでもひどいんじゃないかと思うんですが、私の考えが間違っていますか?
ポイントキャンペーンで釣って記事を増やして、都合悪いものは説明なしに削除するって、
企業としてというより、人として、不誠実じゃないかなって思うんですが。
こんな不正義が許されていいんでしょうか。
DLチャンネルはそういう場所だ、嫌なら使うなと言われればそれまでですが、私はDLチャンネルが発展してほしいし、健全な運営がされてほしいと思うので、ここに問題提起しておきます。
まあ、ここで議論したところで運営が動くとは思えませんが。

165 童貞犬 : 2020/03/24(火) 17:02:12

以下、サーポート係への問い合わせの返信を引用
いつもDLチャンネルをご利用いただき、まことにありがとうございます。
DLチャンネルサポート係です。

> ===============================================================
>
> 先ほど記事がすべて消されました。
> せめて、何故消されたか分からないので理由を教えてほしいです。
> 承認済みのクリエイターズ記事が多数含まれています。
>
> ===============================================================

お問い合わせいただきまして、まことにありがとうございます。

当サイトが不適当と判断したため、記事の削除を行わせていただきました。
記事の削除理由等の告知は行っておりません。

また、今後お問い合わせいただいても、お答えが出来かねるものとなっております。
---------------------------------------------
株式会社エイシス DLチャンネル サポート係
URL https://ch.dlsite.com
お問合せ https://ch.dlsite.com/aspect/contact
---------------------------------------------
引用ここまで
DLチャンネルが過疎ってるのも、さもありなん、ですね。

166 ロックな子 ロックな子 : 2020/03/24(火) 18:30:49

>>164
>>165
先ず貴方のメイン(別垢ではない)と具体的にどんなまとめを作成していたのかをお聞かせ下さい

そうしないと何とも言えません

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