DLチャンネル討論板

DLチャンネルについての改善案等の記事が定期的に投稿されているので、
ここらへんで専用トークを立ててみます。

DLチャンネルの改善案についてのまとめ記事は一時的な問題提起にはなりますが、
時間が経つと流れてしまい、議論自体が意味をなさない場合が多いと感じます。

また、コメント欄の議論は個人の価値観の相違が原因の水掛け論に発展し、
純粋にDLsiteの作品を探しにきたり、面白い記事を探しに来ている人に対して、
意図せずとも不快な思いをさせてしまうのではないかと思います。

そこで今後はこのトークでそういった改善案を提示し、
まとめ記事では作品を紹介したり、読者を楽しませるような、そういった棲み分けをしていくことを提案します。

トークの性質上、問題の本質を外れた口論に発展する可能性もあるので、
こちらである程度のルールも定めます。

1.トークの書き込みはすべて敬語に変換してください。
（～だと思うんだわ等の口調は喧嘩を売られていると勘違いされる可能性があるため）

2.問題提起をする場合、DLチャンネルのどの部分についての議論をするのかをはっきり宣言してください。

3.自分が間違っている可能性を常に意識して書きこんでください。

正直この手のトークは荒れやすいです。
苦手な人は閲覧しないことをオススメします。

以前に作成された問題提起系の記事のリンクを貼り付けていただけると、
今後の議論の参考になります。
（その際はタイトルとリンクだけでも結構です。）

最後に、あくまでこのトークは「議論」を行うトークです。

「論破」や「dis」が目的ではないことを念頭においてください。

>>105
ガイドラインは凄く難しい問題ですよねー……。
FGOはガイドラインが凄く緩いですが、ニトロプラスとかは物凄く厳しい。
ガイドライン関係で話題になったSSSS.GRIDMANも、「イベントでの同人誌頒布はOKで委託販売がNG」とかそんな感じだった気がします。
ちなみに自分が知ってるサークルさんはアカネ本を出そうとしていたところ、急遽マシュ本に切り替えてるのを見て、マシュを何だと思っているんだと噴き出した記憶。

そもそもガイドラインが無いものに関しては基本「黙認」というスタイルだと思うので、タイトルを濁した方がいいのは確かだと思います。
某格ゲー系メーカーなどは、ライセンス事業で稼いでいる面も強いので、下手に扱うと凄い勢いでやってきた某メーカーに挨拶しなければならない……。

ゲームプレイ雑記の小分け連投ですが
正直ルール違反の行為をしてるわけでもないし実害もあんまりないのでぼくは擁護派です。
新着記事が圧迫されるという意見もありますが、そもそもユーザー投稿型サービスの新着記事欄なんて高速で流れていくのが当たり前なので
わざわざまとめ作成者で協定だとかルールを作って「新着記事がなるべく流れないようにする=全員で忖度しあってまとめの投稿速度を意図的に遅くする」という方が不健全だと思います。
サービスの停滞に繋がりますし。
むしろそういう既得権益的なルールが生まれてしまうことをぼくは危惧しています。
タグの検索結果についても同じ意見です。

だいたい新着記事欄に表示されることで得られるPV数も大したものじゃありませんし（せいぜい10PVくらい）
そういう意味でも新着欄はそこまでして守る権益ではないかなと。

>>113
>わざわざまとめ作成者で協定だとかルールを作って「新着記事がなるべく流れないようにする=全員で忖度しあってまとめの投稿速度を意図的に遅くする」という方が不健全だと思います。
>サービスの停滞に繋がりますし。

この話ありましたっけ……？
今は純粋に書く側のユーザ数が増えていて、流れるのも普通に早いので気にしている人は誰もいないと思いますよー。
自分が新着の話題出したのは、純粋に「自分が複数のまとめを書きたいけど、新着に掲載されさえせず全く読まれないのは嫌だなー」ってだけなので……(誤解されてしまっていたら申し訳ない……)。

>>114
ああ、すいません。
「この議論が進んで仮に連投行為を『荒らし』として自粛するようなルールができたら困る」という仮定の話です。

https://ch.dlsite.com/matome/52708
アテナちゃんの３００ポイントキャンペーンの注意事項欄に
・同一の作品アイテムに対し、類似した投稿を繰り返すまとめ記事。
が追加されましたね。
これで抑制されるとありがたいです。

やっぱり連投関連話題になってますねｗ
個人的には単純な連投規制とかではなくて、「記事を書いたら300pt」ではなく、例えば「50閲覧者に到達したら300pt」みたいな感じにしてくれるといいのかな？と思います。

小分け連投は読まれないでしょうから普通に振るい落とされると思いますし、読みたくなるような記事が増える分には歓迎ですし……。

>>116
リンクありがとう！

>>不適切と運営が判断した場合
こう書いてあるからこの件は、もうこれで話すことはないかな？
今回とはまた別のキャンペーン等で何かあれば…って感じかなぁ～

たぶんこれアテナちゃんの想定を超えた事態だったと思うんですよね

このやり方自体は以前もあったことなんだし、ギリOKって感じだったんですけど
事前発表なしの初日なのにあの規模と速度にはビックリしたし
１つで終わらなかったとなると、いつまで続くかも予測不能なので、色々厳しかったのかなと

あと結果的にだけど、作者さんに具体的な迷惑が掛かってしまったのもマズくて
DLチャンネルだけの話じゃ済まなくなってしまった可能性が(多分DLsiteの担当者から怒られてる)

ただ連投や総数制限という形にはしてないんですよね
そもそもが連休中の記事不足を補う施策だし、記事は慢性的に不足状態なので
だからまあ、これはこれとして、あまり遠慮せずに書いたらいいんじゃないかと思います
セール品とかコミケ新作とか、大量に買って大量に書くのは別に問題ないというか、喜ばれるはずなんで

レビューの体裁すらなってない、あの粗製濫造でまとめの新着欄が埋め尽くされる地獄。
一応、注意のコメント送ってみたけど、やめる気もさらさらなくてただただ醜い。
なにかしら、規制というか、ルールがないとああいう人減らないのではないのでしょうか。

今のところ規制はないですけど、あれではポイントはもらえないはずです…

最初の方の記事はギリギリ通りそうなのもあったんですが
途中から本文が完全にコピペになってしまっていたので

ただコメントは別に無視してるんじゃなくて、気付いてないだけだと思いますよ
それじゃポイントもらえない（可能性が高い）というのは教えたいんですけど
気付いてくれそうな連絡方法が思いつかないですね

「記事を作成したら100ポイント」というのがハードル低すぎて、ユーザーが増えた現在の状況に合ってないのかもしれないですね。
・記事作成時のポイントを10ptくらいに下げる
・50訪問者到達時のポイント数をその分増やす
とかいった対策が必要かも。

あとミュート機能があるといいなと思うのですが、これはシステム的にすぐには対応できないでしょうね……。

今の所、毎月１０日頃に付与される100ptは「今だけお得！ｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭｷｬﾝﾍﾟｰﾝ」なのでテキスト300文字以上(と「作品アイテム」)が必須になっています(*'▽')
(ちなみに～訪問者数制度の方は「作品アイテム」のみで！300文字以上ある場合は「追加」として100ptが↑プレゼントされています)

さすがにあれだけの数を全部確認はとれないですが数記事見ていると「うらうなぎさん」も仰っているように書き込んでいるテキスト内容はほぼ同じパターン(というかほぼコピペ)なので、サークルさんを多数紹介しているとはいえ対象になるのかどうか！どう運営さんが判断されるのか･･･ちょいと気になります(´▽｀*)

なぜあれだけ超連投されているのか･･･その理由をちょっとお訊ねしてみたい気もしていますが～やり方がちょっと想定を超えるもの(数量)なのでビックリしましたΣ(ﾟДﾟ)

出典：pbs.twimg.com

実は既に一種の規制はあるんですよ
キャンペーンの項目などで「ポイント付与から外れる場合」などの文言もありますし

運営さん側にNGと認識された時点で

・ポイント付与対象から外れる
・DLSiteの関連記事に表示しない
・アテナちゃんからも存在しないものと扱われる

そんな感じで一種のブラックリスト入りの対応になるので
閲覧数的にも息の根を止められるに等しいです

なので運営さんに通報するだけでいいんじゃないかなと思います